Il regista Trevor Nunn crede che Shakespeare abbia scritto le opere di Shakespeare. L’attore Mark Rylance pensa che ci siano altri candidati – e appare in un film di prossima uscita, Anonymous, che sostiene uno di loro. I due uomini fanno un testa a testa, mentre Susanna Rustin ascolta.
Trevor Nunn: Il caso per la paternità del Conte di Oxford si basa su connessioni tra la sua vita e le opere teatrali?
Mark Rylance: La grande cosa a suo favore è questa straordinaria visita in Italia. Ci si aspetta che un drammaturgo che ha ambientato 14 delle 37 opere in Italia ci sia stato, e la conoscenza è esatta.
TN: Quindi ha viaggiato in Italia e William Shakespeare no, per quanto ne sappiamo. Ma quando si guardano le opere teatrali ambientate in Italia, Shakespeare crede che sia possibile per i due gentiluomini di Verona viaggiare a Padova via mare, cosa che ovviamente non è possibile. E scrive una commedia ambientata a Venezia e non menziona i canali. E dà alla Boemia un litorale ma non alla Sicilia. La geografia è molto povera.
MR: Penso che studi recenti dimostrino che a causa delle rapine la gente viaggiava in barca fino al mare e poi tornava indietro per fiume. In Romeo e Giulietta, Shakespeare colloca Romeo in un boschetto di sicomori fuori dalle mura di Verona. Lo studioso di Shakespeare Richard Rowe è andato in tutti i luoghi d’Italia e quando è andato a Verona ha scoperto che c’era un enorme boschetto antico di sicomori. Alcuni dicono che Shakespeare lo ha preso da un viaggiatore, ma quale viaggiatore, dopo aver visto Venezia e tutte le antichità, noterebbe un boschetto di sicomori fuori Verona? Nessuno lo farebbe. Questa è l’osservazione di qualcuno che è stato lì.
TN: Questa è tutta un’argomentazione che il ragazzo delle scuole elementari di origini relativamente modeste, che sappiamo essere diventato un attore a Londra abbastanza presto nello sviluppo di questa nuova esplosione dello spettacolo teatrale, non poteva avere l’educazione o l’esperienza diretta per scrivere quel materiale. Penso che, al contrario, sia estremamente chiaro che le opere sono state scritte da un uomo che era a teatro praticamente ogni giorno della sua vita. Quando Amleto parla con gli attori, parla prima di tutto dello stato di degrado del teatro di Londra, anche se l’opera dovrebbe essere ambientata in Danimarca. Il consiglio che dà agli attori è un consiglio meraviglioso!
MR: “Parlate il discorso vi prego come ve l’ho pronunciato, esso inciampa sulla lingua…” Il punto sul teatro è buono, la scenotecnica è assolutamente notevole, ma la persona che dà quel consiglio agli attori non è un attore, è Amleto il principe di Danimarca. Ci sono stati grandi osservatori del teatro che non sono stati necessariamente a teatro tutti i giorni.
TN: Il First Folio era una raccolta di opere di Shakespeare compilata da due colleghi attori, ed è abbastanza chiaro che hanno inserito tutto ciò in cui Shakespeare ha messo mano. Così l’Enrico VI parti 1 e 2 sono lì, anche se chiaramente Shakespeare era un collaboratore in quella fase. Ma quando si arriva all’Enrico VI parte 3 sta scrivendo sezioni molto più lunghe, e quando parla di quanto sarebbe meravigliosa la vita di un pastore, ovviamente è un ragazzo del Warwickshire che sta parlando.
MR: Non menziona mai Stratford una volta in tutte le opere e ambienta solo un’opera in Inghilterra!
TN: Sai quando Amleto dice: “C’è una divinità che dà forma ai nostri fini, li sgrossa come vogliamo”? Un mio amico attore molti anni fa era nel Warwickshire e camminava lungo una strada di campagna e passò davanti a due uomini che lavoravano alla siepe, uno dei quali era a 6 metri dall’altro. Si fermò e disse: “Cosa state facendo voi due? E uno dei due rispose che era abbastanza semplice, io li sgrossavo e lui modellava le estremità. Ogni pagina ha l’imprimatur del ragazzo di campagna.
MR: Così qualcuno si è imbattuto in qualcuno che tagliava una siepe. Bacon avrebbe potuto farlo, aveva un posto a St Albans – un posto menzionato 13 volte nelle opere. Guarda, questa è una bella strada da percorrere, le connessioni tra la vita di un autore e le cose nelle opere. Sono d’accordo che le persone non possono fare a meno di scrivere su ciò che hanno vissuto e letto. Ma se si percorre questa strada, temo che gli altri candidati vincano a mani basse. Ci sono alcune cose come questa che hanno a che fare con la campagna, ma se si parla di conoscenza bisogna guardare la sua conoscenza di tutto, dal diritto all’astronomia. Molte delle conoscenze mostrate nelle opere erano di competenza esclusiva delle classi superiori, eppure nessun documento colloca il signor Shakespeare tra queste per un certo periodo di tempo.
TN: C’erano i libri. Il giovane Shakespeare sarebbe andato quasi ogni giorno sul sagrato della chiesa di St Paul, dove c’erano tutte le bancarelle di libri. Proprio come uno scrittore di film al giorno d’oggi, che rovista e pensa: cosa posso trasformare in una sceneggiatura?
MR: Ma questa è una fantasia! Chi l’ha visto? Sappiamo che era interessato al denaro, sappiamo alcune cose che gli studiosi ortodossi non vogliono farci sapere, ma non sappiamo che abbia mai posseduto un libro. O che abbia mai scritto o ricevuto una lettera!
TN: Sappiamo più di Shakespeare che di molti dei suoi contemporanei. Sul suo letto di morte Robert Greene scrisse un documento piuttosto bilioso sugli altri scrittori, e disse: “C’è un corvo rampante, abbellito con le nostre piume, che con il suo cuore di tigre avvolto nella pelle di un giocatore, suppone di essere in grado di bombardare un verso sciolto come il migliore di voi; ed essendo un Johannes Factotum assoluto, è nella sua stessa presunzione l’unico Shake-scene in un paese” – il cuore di tigre è una citazione errata di una frase di Shakespeare stesso in Enrico VI parte 3. Questo è un chiaro, limpido riferimento ad un attore che sta scrivendo opere teatrali.
MR: No, sta rubando le opere di altre persone e le presenta come sue, ecco cosa dice! Un corvo si veste con le piume degli altri. Il resto dell’opuscolo prosegue con la descrizione di un mercante di opere teatrali che si adatta molto più chiaramente all’uomo di Stratford. Qualcuno che pagava gli studiosi per scrivere commedie per lui da vendere alla compagnia.
Susanna Rustin: Trevor pensa che Shakespeare abbia scritto le commedie, chi pensi che le abbia scritte?
MR: Penso che ci sia un ragionevole dubbio, ed è una vergogna assoluta per gli studiosi che si rifiutino di ammetterlo. Questo problema è davvero pesato contro di me nella società. Sono accusato di odiare Shakespeare, e un amico che ha appena creato il primo corso MA che lo tratta come un ragionevole dubbio ha una scatola piena di lettere di odio. Anche se l’uomo di Stratford ha scritto le opere – il che è una possibilità – allora si è completamente mascherato nel modo più misterioso. È stato un mistero fin dall’inizio. È un mistero meraviglioso! Ora non sono convinto di nessun caso, e il caso di Stratford ha punti molto chiari a suo favore. Ma 50 anni fa non si sarebbe sentito parlare di collaborazione. Ora la collaborazione è di gran moda, quindi c’è un cambiamento. Non vedo come Bacon non fosse coinvolto nelle opere, non vedo come Oxford non lo fosse, o Mary Sidney, il dolce cigno dell’Avon.
TN: Quindi era un comitato?
MR: No, non credo che i comitati scrivano opere, ma penso che sia molto possibile che ci siano state collaborazioni.
TN: Se Oxford deve essere un candidato, anche gli oxfordiani ammetterebbero che c’è una difficoltà perché il povero Oxford è morto nel 1604. Ma credo che il colpo di grazia sia che quando Hemminge e Condell vollero pubblicare il First Folio andarono da Ben Jonson per la prefazione, e Jonson scrisse la sua dedica “Alla memoria del mio amato, l’autore Mr William Shakespeare”. Ora, perché mai questo narratore di verità, che si dedica all’esposizione di tutte le cose duplicate e corrotte, perché mai dovrebbe scrivere un elogio completamente falso? Per risparmiare l’imbarazzo della famiglia Oxford?
MR: Perché Jonson non ha detto nulla quando Shakespeare è morto? Jonson non ha detto nulla fino a dopo la sua morte.
SR: Perché siete entrambi così convinti di questo?
MR: Rispetto le opinioni di Trevor, ma non credo che le mie siano rispettate, o che quando esce un libro sulla questione della paternità sia dato un giusto ascolto. Shakespeare in Love non è stato sottoposto a nessuna delle critiche o campagne a cui sarà sottoposto Anonymous, eppure era pieno di altrettanta fantasia biografica. Ben Jonson era un amico intimo di Francis Bacon e scrisse che Bacon era “l’acme della lingua inglese”, che le persone si trattenevano dal tossire in sua presenza per paura di perdere qualcosa. La scrittura di Bacon e quella di Shakespeare hanno circa mille parallelismi. Bacon allestì la prima rappresentazione conosciuta della Commedia degli errori a Gray’s Inn. Eppure non menziona mai l’uomo. È un amico intimo di Jonson e chiaramente esperto di teatro, eppure non menziona mai Shakespeare. È un mistero molto strano.
TN: Ma qui non c’è nulla di stilistico in Bacon che suggerisca una qualsiasi energia o audacia con il linguaggio, l’uso della metafora. La scrittura di Bacon è secca, è totalmente intellettuale.
MR: Otello dice: “Ma io ti amo! e quando non ti amo, il caos è tornato”. È un punto del testo in cui si discute sul significato. Bacone scrive: “La materia non è priva di una certa inclinazione e di un certo appetito a dissolvere il mondo e a ricadere nell’antico Caos; ma che la sovrabbondante concordia delle cose (che è rappresentata da Cupido o Amore) frena la sua volontà e il suo effetto in quella direzione e lo riduce all’ordine”. Ora è un modo molto diverso in prosa di dire la stessa cosa. Naturalmente ha scritto in stili diversi! Non voleva essere conosciuto come un drammaturgo. Era avvilente scrivere per il teatro pubblico. Ci sono commenti all’epoca, gente che dice che c’erano cortigiani che scrivevano opere teatrali ma si nascondevano. Oxford è nominato come il miglior scrittore di commedie…
TN: … nel suo set universitario! C’è un po’ della scrittura di Oxford che è rimasta ed è terribile, vero?
MR: Non è convincente, sono d’accordo. Sfortunatamente non c’è nulla di Shakespeare, nessuna scrittura tranne sei firme, quattro sul suo testamento. E molti pensano che quelle siano state fatte dal notaio.
TN: Quindi l’uomo scelto per fronteggiare Oxford era analfabeta?
MR: Che è forse il motivo per cui è tornato a Stratford così presto, e non era presente alle rappresentazioni pubbliche, davanti a re Giacomo, delle sue opere. Non gli importava nemmeno!
TN: O forse perché era malato. La Tempesta è così chiaramente Shakespeare che dice addio al teatro di Londra. Ed è straordinariamente commovente, perché ci rendiamo conto che è lo stesso Shakespeare a dire: sto chiudendo la carriera e torno a Stratford.
MR: Provo lo stesso, è quello che condividiamo. Ma quando si guarda la conoscenza alchemica, la conoscenza rinascimentale, la conoscenza massonica in quell’opera. Quando ero uno stratfordiano non guardavo nessuna di queste cose e nessuno nelle sale di prova dell’RSC mi incoraggiava a farlo perché erano cose proibite, perché non si adattavano alla loro immagine dell’autore. Ma quando ho ampliato la mia mente e ho pensato, beh, non so chi sia l’autore, e sono andato a conoscere persone che avevano idee diverse, ho pensato che questo è incredibile. Manteniamo una mente aperta.
SR: Perché la paternità di Shakespeare è difesa così ferocemente?
MR: Penso che sia in parte perché le opere teatrali sono così interessate all’identità. Io da giovane, e credo anche Trevor, e tutti noi che amiamo Shakespeare, abbiamo avuto la conferma del nostro senso di identificazione quando siamo arrivati a capire le opere. Mi ha dato parole per esprimere cose che sentivo e così ho amato l’uomo, e la scrittura, e l’ho immaginato con le mie sembianze. Se questa stanza fosse piena di mille stratfordiani, nessuno di noi vedrebbe lo stesso uomo, quindi che importanza ha che io abbia un nome diverso per l’uomo che vedo, e che veda una donna coinvolta?
TN: Questo è il punto più vicino all’accordo tra me e Mark. Ma io sostengo che la lettura dei drammi rende chiaro che hanno avuto un solo autore.
MR: Poiché Trevor ed io stiamo facendo dei drammi, è naturale per noi essere curiosi di sapere come ha fatto la persona che ha fatto i migliori nuovi drammi! E se ha collaborato, o si è servito di ricercatori, o forse ha avuto un meraviglioso editore – forse Bacon non ha scritto una parola di versi ma è stato un meraviglioso fissatore – questo è interessante e importante per me.
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